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※すいません、最後の質問の乃木の答えは「YES」です。が、動画全体の大意に変更はないので無視して下さい〜
ポリグラフ検査についての記事
#VIVANT 8話考察1本目↓まずはこちらを
おすすめ厳選動画①ノゴーンの半生考察
おすすめ厳選動画② 別班の全てを解説
おすすめ厳選動画③ テントは悪の組織ではない理由
おすすめ厳選動画④ 柚木薫の怪しさ
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☆大島育宙(おおしま・やすおき)
東京大学法学部卒。タイタン所属のお笑いコンビ・XXCLUBのメンバー。文化放送「西川あやの おいでよ!クリエイティ部」火曜コメンテーター。「週刊フジテレビ批評」ドラマ放談コメンテーター。Eテレ「太田光のつぶやき英語」レギュラー出演中。「ドラゴン堀江」「Qさま‼︎」「さんまの東大方程式」「ネプリーグ」「クイズ雑学王」「ウチのガヤがすみません‼︎」「潜在能力テスト」「5時に夢中!」他、TV・ラジオの出演多数。このチャンネルでは映画・ドラマの考察、書評、受験生向けの勉強の話などをしています。即時性の高いレビューに定評があり、『あなたの番です』考察では日本全体の急上昇ランキング5位と8位を記録。『シン・エヴァンゲリオン』レビューでは日本全体の急上昇ランキング2位を記録。次は1位を獲ってみたい。
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Fと憂助が質問ごとに入れ替わっててポリグラフに表れないのかと思った
ゆーすけが収支帳簿みて3年前からの変化に気がついたけど、ニノはそれを阻止しようと帳簿見せたがらなかったのが気になります。
もし。ゆーすけがそこを暴いて父に報告したら、どちらの味方をするのか。ニノは父に多少裏腹な感じが伝わるし。初めてニノ案外演技上手いと思いました。
3年前というと、コロナ禍、ロシア侵攻色々浮かびますがエネルギー不足になる予想は各国してましたよね。
あとは人身売買による心臓移植とかも気になる。
とにかく色々網羅されてて、疑心暗鬼、思惑が広がるドラマであと3回で終わると思うと淋しいです。
あと次の回、本編の前に出演者生で出るんですか?
やるなら最終回のあとやって欲しかったので、それは録画で後日見ることにします。
歌舞伎役者とかゆるキャラの中の人が素で出てきたら興覚めします。ドラマに浸ってるのにそんなの求めてないのに。
親近感ありありのただの人として出てほしくないと思います。
あと、1か2話だったか檀れい大臣が向こうの警察に通じてて、日本が世界に認められる最後のチャンス?とか何とか脅されていましたがあれも謎で頭の隅に残ってます。
軍事施設内でバトラカがテントは直接受注をしていないと言っていましたが間には誰が入っているのでしょうか?気になります
本当にどうでもいいことですけど。ポリグラフの3つの3つのインジケータ何だろう?連続して血圧を測るには少し大きな装置がいるみたいなので除外。脳波も簡易式だと精度がよくなさそうだし。とするとやはり一般的らしい心拍(/min)、呼吸数(/min)、皮膚コンダクタンス(ジーメンス、S)かな。このうち心拍と呼吸数は割と離散的に表記(心拍や呼吸が決定したところで更新されるはず)だろうから赤と青、皮膚コンダクタンス(発汗指標)は連続的に表記簡単だろうから黄色?いずれにせよ生理的反応はほぼ単相性。もちろんノイズがのってるのも考えられるけど、グラフの揺れは真ん中にピークがある多相性。なので、あれはナイフで机を振動させた時の波動が乗ったノイズメインかな?センサー自体は正常にうごいている。方法は分からないけど、乃木(F)の嘘はポリグラフで攻略できない。それどころかナイフにも動じない。というのを示したかったのかもと思いました。
Fは素の憂助とは正反対の性格。でもお前は俺で、俺はお前。
別人格と言うより、兄弟同士に見えてしまいます。
もしかしたら、憂助とFは双子で産まれて来るはずが、Fだけ死産だったりして。
8人目の別班とはFの事なのではないでしょうか?
一つ疑問があります。櫻井司令官と乃木が会った時、乃木の経歴がバレそうだと櫻井司令官に言った時、バレないようにそこは何とか手を打つと櫻井司令官が言ったところが引っかかります。本当は乃木は別人ではないかと。野崎に簡単に経歴がバレています。乃木は別班です。いとも簡単にバレるかな?と思います。何か裏がありそう。
何か気になる点。ニコルと乃木が話している時ノコルは何故乃木の目を見て話さないのか?常に目を反らしてる!
10万人おめでとうございます👏🎊
乃木の感情としては「父親に会うためだけに来た」かもしれないけど、Fは「殺せ」といってるから1つの身体に2つの事実がある。そしてFの言うことを聞かず前話で味方を撃った時からFの描写はない。
Fの存在がここの鍵なんじゃないかなーと思ってます。
本来二重人格は主人格を乗っ取り、その間主人格の記憶はなくなる描写をされるのが一般的なので、乃木にこれが適用される可能性も十分にある。
またノコルはこの段階で乃木がベキの息子であることを疑っているはずなのに、「父親に会う」と息子であることを認めてるような質問をしているのも引っかかる。
乃木が息子であることを知らなかったなら「ベキに会うため」あるいは「父上に会うため」という言い方をしていたのではないだろうか
=ノコルは乃木がベキの息子であることを予め知っていた、が濃いのではないかなーと。
当然、拷問や尋問に対しても訓練してるでしょうし、、、鎮静剤の場合・・通常、薬は効いてくるまでに15~30分くらいは掛かりますから、嘘では無いことを語っているうちに効いてくるという見方もできるかな、と。単に口の中、切ったのかも?🤔
何にせよ、大島さんのおっしゃる通り、この先の答えに対して、「嘘」がありますよ、というシーンかなと思いました。
秘密情報部員は拘束された場合の事を考えて、口の中にそのようなものを隠している事はあり得るでしょうね。参考文献のなかにそういった記述があるのかな…
【 ノゴーンベキは日本の公安として仕事をする 】
テントの傘下にある民間軍事会社は、テロ行為の受注は直接行っていないと乃木に説明されているシーンがありましたよね。
テントのマークが掲げられているテロ行為は、テントが自発的に行っているものではなく、テントが受注したテロ行為を傘下である民間軍事会社が行っている…という事で正しいでしょうか。成功すれば報酬が上がるので、その証拠として旗を掲げていると私は考察しました。
だとすると、大きな疑問と仮説が生まれます。
【 疑問 】
テロの最終標的が日本だというのは、テントの意志ではないという事になりますよね。誰かが、日本を最終標的としたテロを計画していて、その受注をテントが受けて現在進行中という事なのでしょうか。オペレーション66というのがそこに繋がってくるのでしょうか…
【 矛盾 】
そうなると、日本を最終目標とする事が解ってしまうと、日本の公安や別班も動き出すので、計画を実行する障害になると思います。計画が漏れないようテントも細心の注意を払うと思うのですが、山本程度のモニターですらその事を知っているという点に大きな矛盾を感じます。
【 仮説 】
故意に、この計画を漏らそうとしている人物がいるように思えてきました。それはノゴーンベキ。彼は元々公安でバルカにいます。日本を狙うテロの計画をテントが受注した時、迷わず決行できるとは思えません。必ず葛藤が生まれると思います。そして自分が公安であり、バルカに残された理由をそこに見出すかもしれません。情報を漏らす事で、別班や公安を呼び寄せ、この計画だけは阻止して欲しい…そんな願いがベキの中にはあるのではないでしょうか。テントの内通者はベキ本人である。
しかしテントの土地購入の目的もあるので、その板挟みになっているような気がします…
私の考察、テントをおびき寄せているような気がする…というのが、まだ生きている気がするので、コメントさせて頂きました。
以前から気になっている大きな2点。
テントの主義主張が誰も分からない中、テントを悪の組織と決めつけ、問答無用に殺害した乃木・黒須→別班にとって【悪の組織】という認識→それを指示したのは櫻井?
なぜ、ザイールはvivant【別班?】をあんなにも恐れた?家族を守るために自爆する必要ある?本来なら誤送金の収益で賞賛されるべき幹部だったのに→本当は不正をしていた?→vivantはテントの中の不正を暴く組織とか?
わざわざ野崎さんの過去で昔亡くなった同僚の名前が出たのは、実はあの人物が初めて乃木が殺しをした人なんじゃないかと。
そうなると野崎さんも実は別班と敵対する他のチームに入っていそう。
または回り回って野崎さんが乃木を最後は殺すんじゃないかと思ったりします。
なによりどんな考察も出来てしまうのがVIVANTの凄いところで、みんなそのマジックに掛かってる感覚があります笑
最終的にはみんなが考えすぎてただけで、シンプルに終わってくれたらいいなぁと思います。
そう言えばFなのか?のセリフから、更なる別人格が存在する説ありましたよね。モゴモゴはどの人格が前面に出てたのかなとも思えるシーンでした。顔つきも違うように見えたし。
DNA検査に細工はないと思うのですが、バトラカが検査結果を持って帰ってきたときに、馬に乗った状態で一度アジトの前で止まるようなカットがあり、何となく意味ありげに感じてしまいます。
だからといって何か思いつくわけではないのですが、大島さんは気にならなかったですか??
私もYES/NO質問に切り替わった瞬間ノコルと同じ表情になりました😳初っ端のYESに「なに対して回答したんだろう?」と一瞬考えてしまうほどハッとしました!乃木さんの余裕(に見せてる?)が感じとれてかっこよかったです!
乃木の愛国の思いが、ジャミーンと薫さんへの家族愛に昇華した今、自分が残した財産で国外へ逃れてくれと伝えないと言う事は、必ず、日本国を守ると決意しているからだと思いした。
テントが黒須を生かしておく意味が分からんなー
8人と言われる別班、あと一人どうなるんだろう・・・
別班を知ってる公安野崎が「協力」という形で最後の一人ならしっくりくる
乃木のメッセージの意図知ってるし、司令とやり取りして4人とともに
バルカに登場なら激熱
甲本ヒロト降臨説推せます😂✨
10万人おめでとうございます🎊さすがです👏👏👏
ベキ、乃木、野崎、なのに「ノコル様」ジワる、、🤣職場で流行りそうです😂
土地購入はその土地でお米を作ろうとしているのではないでしょうか
施設でお米を食べさせてこんなお米を自分達で作ろうじゃないか!
と思わせる為
ノコルは単に乃木に嫉妬して意地悪になってるだけだと思います
ベキの愛情を一人占めしていたのに急に乃木が現れてベキの愛情が乃木にも注がれるようになったので
野崎の執念のワードが何に対しての執念なのか?
堺と二宮和也やばいよね
うますぎる
皆さんの考察どれもすごいですね。僕もいろいろ考えながらは観ているのですが、根が素直というか単純というか、とにかく圧倒的なドラマ展開の面白さにやられてしまって、ただただドキドキワクワクしてしまっているのが実情です😅 いまからVIVANTロスが心配で仕方ありません。
乃木がノゴーンの後継者となるならば、親子愛VS愛国心で憂助VS Fが出てきそうだし、個人的に見たい
憂助(と黒須?)がテントのもとへやってきたのは、ベキを殺すためだけでもない、父親に再会したいだけでもないのかもと聞いてハッとしました。
もし別班あるいは乃木憂助は上の指示ならば疑念を抱かずにを淡々と実行する組織(男)ではなく、たとえ総理大臣だろうが一切の遠慮や気おくれはせず日本(国民)を守るのみという高い倫理観によって動く、ヤるって感じの独立性の強い組織(男)なのだとしたら、第8話で“憂助のテントの内情を必死に探ってた理由”がぼんやり見える気がしてきました。
ズバリ、別班(憂助)の目的は「テントの殲滅」および、「日本側の政治家か官僚の中の裏切り者を探し出しその証拠を見つけてヤる」ってことでは?
だから、寝返ったように見せて一度囚われてみて最終的にベキに信用されてみる必要があったとか?
考えすぎでしょうか🤔
大島さんの「ベキのDNAを口に含んでいたかも考察」を聞いて、野崎さんがおっしゃっていた後輩(リュウさん)が本当はベキの息子だった説?ありえないかな?!と考え始めました。(まだ考え始めただけ😂)
でもそうなると何故乃木が息子になりすまさなければいけなかったのかわからないし、、、テントに潜入するため?にしてはやりすぎのような気もするし、、、
考えがまとまったらまたコメントさせてください!笑
ポリグラフ検査の時にノコル様がナイフを急に指の間に刺したシーンは、私はノコル様が、意図的に余りにもポリグラフが反応しないから、乃木が何かを仕込んだんじゃ無いか?って言う苛立った&不意にやる事でのポリグラフへの確認に、やってみたら、反応したから、悔しい
みたいな感じかと思いました。
でも、ポリグラフの反応も少しラグがあったので、そのノコルの感情をも瞬時に理解して、裏の裏の原の探り合いで、ポリグラフが反応するように乃木が何かしら対応したんだろうなぁーみたいに見ていました。
事前に、黒須を手当して貰えてる事を知っているし、ナイフを急に手に刺されるくらいは、別班なら許容範囲内ぽいと言うか、予想範囲内の出来ごととして、あり得そうだし、乃木自身は本当はそんなに反応する所じゃないんじゃないか?って思いました。
でも、あの場面でポリグラフを反応させる事で、信憑性と人間ぽさが示せると言う意図的こうさくに感じていました。
私は、乃木とFが入れ替わって答えてるのでは?と思いました。(乃木:お父さんに会いたい。F:父親だろうところすんだ!と赤い壁の部屋で話をしていたシーンがあったので。)
口をもごもごしたのは、ノコルに殴られて口の中が切れたからかなと思っていました。
VIVANT考察で大島さんのクレバーさにハマり、過去動画も見てまーす👍 動画バンバン流してください🙏
二宮さんのYouTubeでモンゴルロケの様子が少し見られました。最初の撮影シーンが乃木が別班4人を撃つシーン。最後は一話目のベキと並んだ会話シーンのようで、まだ見ていないシーンも少しありました。どのシーンも、特に最初に撮影するシーンなんか緊迫感ありありシーンなのに、ロケ場所に行くまで、終わってからの二宮さんの脱力感😂 さすがだなぁーと感心しました。(それだけの話でした。すんません)
父親に会うためにここに来たの質問には、YESと答えていたような気がします。
ポリグラフ検査の時に乃木が口をモゴモゴしたのは、ノコルに叩かれて、口の中に仕込んでいた通信機のズレを据え直したのだと思います。または、ONになってしまった通信機の微弱電波が検査機に反応しないようOFFにしたとか。
ロシア人との会合の場で、想定外の乃木の裏切りがあったにせよ、貪欲に任務遂行する別班なら、何もない広大な原野の中の、座標の判っている地点から出発する車両を、衛星でも、待機させてある航空部隊のドローンでも使って追跡出来たはず。桜井のショッキングそうな顔は、乃木の裏切りに対する失望ではなく、乃木から自分にだけ明かされていたとんでもない作戦が現実に実行されたという衝撃から出た表情。これにより司令室からの通信は終了し、桜井だけ乃木の位置情報を追跡している状態。ってのはどうですか?
野崎レスの大島さん(笑)
ポリグラフ検査に答えたのはFだと思ったのですが・・
「お前は父親に会うためだけにここに来た」の質問に対しての答えは「YES」でしたよね?
口の動きは、特殊な呼吸だと思った。実際海外の殺人犯はダイバーで特殊な呼吸で検査を通り抜けた。
前に大島さんが言っていた説かうろ覚えで申し訳ありませんが、別班以外に「vivant」という組織が存在する、でもいい気がします。
別班の任務で来たのではなく、父に会いに来ただけでもない。テントの実態を突き止めたいvivantという別の組織(個人の呼称でもいいですが)の任務あるいは意志で来た、となればどんでん返しもタイトル回収もちょうどいいと思いました。
vivant=別班 というのが野崎の推測だけで前提条件になっている気がしますが、それだけではないように思います。
ノコルの行動が乃木にとって都合よすぎて、だってドラマだしな、って気持ちと、このドラマでそんな都合よく動く?って気持ち。
ポリグラフでの最後のノコルの質問への乃木の答えはイエス、ではなかったですか?
父親に会うためだけのここに来た
イエス
そんなことあるかーい
という。
ナイフの突き刺しは、それこそ鎮静剤などを効かせていないか調べるため。
鎮静剤などで不正をしていればナイフでも反応しなかったでしょう。ここでしっかり針が触れたので、ごまかしはなかったということではないか。
いつも考察お疲れ様です。
楽しく拝見させて頂いています。
ノコルが激高してナイフを突き刺したシーンについて…
検査機があまりにも反応しないので乃木が検査機に細工をして反応しない様にしたのでは無いかと勘ぐり、ちゃんと正常に機能しているか確かめたのでは無いかと考えます。
乃木の目的ですが
テントに日本へのテロをやめさせるためではないでしょうか
テントの壊滅もベキの暗殺もせず、テロを行わない善良な団体に中から変えたいと思っているとか…
殴られたあとお口モグモグしてたの、お口の中切ったのかな?って思ったけど、その後定番の歯とか血をペっと出さなかったからお口の中になにかあったのかな?
ブルーハーツの甲本さんみたいな口(笑)。
乃木がこう説明する、で律儀にモノマネを入れてくるところがステキ。
全部は見直していませんが、字幕で見るとFの言葉には〈〉がついているようです。
牢屋の中からデータ解析を始めたあたりから〈〉つきのセリフになるのですが、全部Fなのかもしれません。
いつも楽しく拝聴しております。
そして、長文失礼致します。
Vivant =生きている(フランス語)=生き残り=拉致されていた子供達で結成された仲間=乃木憂助、ノコル、アディエルも含まれるのではないかと思っています。
ザイールが、日本人でここまで来たのはお前がはじめてだ、お前はVivant なのか?と聞いたのは、生き残りの子達が復讐する時にvivant と名乗っていることを知っていて、復讐の恐怖を知っているから自爆したのではないかと思いました。
ただVivant は、それぞれ個々に復讐活動をしていることが多く、仲間との連絡はメールなどで行っているものの、メンバー全員とは会えていないのではないかと思います。
また、最近までは、優助⇔アディエル アディエル⇔ノコル アディエルの死後、優助⇔ノコルが繋がったのではないかと思います。
テントとロシアのボスタニアとの取引する前に別班には気をつけろ、とのノゴーンの言葉に対してノコルが手は打ってあると返した意味は、優助とノコルは仲間で事前に連絡を取り合っていて、今回の取引きは、憂助との取引きだから警戒する必要がないという意味にとれました。
ボスタニアとの取引きで、ノコルが背中に拳銃を差し込んでいることは計画であり、Vivant だ、お前がノコルか?と初対面なので最終確認しているようにみえました。
初めての取引き相手なら、あっちで話そうと2人だけで建物に入ろうとするのは警戒心が低すぎるし、逆に何回も取引きしている相手なら、ボスタニアのメンバーが防弾チョッキをつけていないことは納得できるけれど、いつも取引きしている人の声が違うことをノコルが気がつきそうなので、
ノコルと憂助の計画であれば、自然にみえます。
また、憂助がノコルに拳銃を突き付けても驚かず、その逆で憂助のことをやれと言った時も間髪の差で部下(マタ?シチ?)に撃たせずに憂助を助けていることから、仲間なのではないかと想像できます。ただ仲間なのにノコルは憂助がノゴーンの子であることまでは知らなかったので、単純に驚いた顔をしたし、仲間なのに兄弟とわかったから、8話で何度か複雑な顔をするのも違和感がないようにみえます。
話が少し前後しますが、ボスタニアとの取引きで、なんで遅れてきたとの問いに、山羊の産気付いた、何匹か?77匹だのやりとりもお互いに擦り合わせた合言葉にみえますし、ボスタニアとテントとの待ち合わ場所が直前で変更になり、車を急に旋回させたり、別班メンバーの防弾チョッキを脱がせていることから、2人は計画を知っている。
本気で憂助が別班メンバーを絶命させるつもりなら防弾チョッキを脱いでも脱がなくても頭を狙ってもおかしくないと感じました。
8話のノコルが一発しか入っていない拳銃とノゴーンの満タンの拳銃と交換したり、ノコルの想像のシーンでは黒須の頭を狙って絶命させたシーンとなっていたことからも、別班の4人も頭を狙ってもおかしくない気がしております。
上記理由からノコルは常に憂助を助ているようにみえ2人は仲間にみえます。
また、ノゴーンが離れ離れになった憂助の行方を探していく中で、子供達の監禁されいるアジトを何ヶ所何ヶ所も探し回っていく中で、
監禁された先々で、ノゴーン達が拉致された子供達を助けて行くうちにテントという組織ができ、助けられた子供達の中にノコルがいて、アディエルもその中の1人で、アディエルは日本人の男の子と一緒だったことを教えてくれた子だからノゴーンも良く知っている。
ノゴーンは唯一日本人だったノコル(日本語しか話せないなどの理由でノコルに縁を感じたから)を憂助の代わりに養子として大切に育てたのではないかと考えました。
また、薫とアディエルが繋がっているのは、アディエルの妻が亡くなった事故で医者として妻の治療をし、その時のショックでジャミーンが言葉を話せなくなったので主治医として治療をすることになった。治療するための検査で心臓の病気も発覚したとしたら、薫とアディエルの縁が繋がるような気がします。
•アディエルの妻(テントが起こしたテロにたまたま居合わせて巻き込まれた事故で亡くなった)
•ジャミーン(巻き込まれた事故で唯一生き残った生存者だから奇跡の子と呼ばれている)
憂助とアディエルがVivant という仲間だと考えた理由として、憂助がテロに拉致されて頭を壁に打ちつけた時に看病してくれたのがアディエルなのではないかと思います。
第1話でアディエルがわざわざ夜中に広大な砂漠の中から倒れていた憂助を助けたのは、偶然ではなく携帯の位置情報から見つけたのではないかと思いますし、ザイールが自爆した場所にアディエルとジャミーンが案内したことや、第2話でジャミーンが脱水症状で倒れ時も、チンギス達から逃げることより、薫と一緒に残って治療を優先させてジャミーンを救おうとしたことも、クラウドファンディングに寄付したことも、薫とジャミーンのために通帳と家の権利書を渡したことも、アディエルには、何度も命のを助けて貰っている恩があるからではないかと思いました。
勝手な想像ではございますが、いかがでしょうか。
「お前は父親に会うためだけにここに来た」
が嘘だとすると
本当の目的は薫とジャミーンに関わることだと思います。
乃木は第6話で「愛する家族を守るために戦いたい」と気持ちを吐露しています。
本当の息子なら愛してくれるかも知れない。だからベキに会いたい。
しかしFはそれを否定すると共に「あの二人を守りたいと思っている。それが愛ってもんじゃないのか?」と乃木を諭します。
乃木がそれに納得したのだとすると、少なくともジャミーンがテントに関わりがありそうな中で、それを知った乃木が薫とジャミーンを何らかの脅威から守るため、テントに潜入しているという事だと思います。
何らかの脅威だと抽象的ですが、テントがラスボスじゃなくなった以上、バルカ政府など共通の敵が現れることが予想され、それが脅威に繋がると思います!
別班の4人は生きている。
殺していたのなら 乃木が
野崎を現場まで 誘導した意味がなくなる
口もごもごは、単にノコルに殴られて口の中が切れた。
それよりも気になったのは、DNA検体採取の時。単に、唾液や口腔粘膜採取だけのような気がするんだけど、ゴホゴホしたリアクション。
喉の奥までいかないとこれは無いような。
口の中が切れていたから、痛がったリアクション?
これにつなげるために、自分で口の中の傷を広げるためのもごもごだったになるのか?
サングラスの人あやしい~
DNA結果は、本当なの?って、
サングラスが乃木と同じグループなら、、乃木は乃木ゆうすけではないんではないかなって、思ったけど、飛躍しすぎかな